tag:blogger.com,1999:blog-16182648.post6337119704000803333..comments2023-04-15T05:17:51.007-03:00Comments on Filósofo Grego: Raz: Direito, autoridade e positivismo exclusivoProf. André Coelhohttp://www.blogger.com/profile/17791546944482703441noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-16182648.post-84519796090813226742012-11-30T22:10:45.781-03:002012-11-30T22:10:45.781-03:00Olá, Delamar
Obrigado por ter lido a postagem e f...Olá, Delamar<br /><br />Obrigado por ter lido a postagem e feito comentários. Leitura, comentário e elogio do orientador não é todo dia e é para ser muito comemorado.<br /><br />Vou responder preliminarmente as duas perguntas:<br /><br />1) Raz não é um não cognitivista moral. Pelo contrário, o liberalismo dele está diretamente fundado em razões morais e Raz considera que razões morais são tão aceitáveis e racionais quanto quaisquer outras, assim como dar a elas prioridade sobre outras faz parte do que faz delas razões morais. O motivo pelo qual ele recusa a relação entre autoridade e moral é outro. Para ele, autoridade implica que alguém diz algo que exige que outro suspenda seu juízo sobre o mesmo assunto. Neste sentido, como as razões morais são abertas à discussão por todos, ninguém está em posição de ser uma autoridade moral sobre os demais. No que se refere à moral, estamos todos na mesma posição, não porque a moral é irracional, e sim porque é racionalmente acessível e discutível por todos. Se alguém me dá uma razão moral para fazer algo, este é sempre o tipo de razão que eu sou estou obrigado a aceitar na medida em que a considere moralmente correta. Portanto, uma razão moral nunca suspende o meu juízo, ele me convida a aprová-la a partir do meu juízo. Daí que exercer autoridade e usar argumentos morais sejam coisas incompatíveis entre si.<br /><br />2) Sim, todas estas coisas se aplicam, mas elas provam apenas que a obediência depende do exercício legítimo da autoridade. E o Estado só exerce a autoridade de modo legítimo se produz normas sobre aquelas coisas em que ele está em melhor posição que o indivíduo para decidir. Neste sentido, recomendo fortemente ver esta minha outra postagem aqui sobre a ideia de autoridade em Raz: http://aquitemfilosofiasim.blogspot.com.br/2012/11/raz-razoes-de-primeira-ordem-de-segunda.html<br /><br />Abraços!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16182648.post-1423842932251300992012-11-30T13:14:30.838-03:002012-11-30T13:14:30.838-03:00Parabenizo você pela excelente reconstrução do arg...Parabenizo você pela excelente reconstrução do argumento de Raz. Apresento duas considerações a respeito. 1. A tese de que a moral não é adequada para funcionar como autoridade se deve basicamente a Raz sustentar um caráter não cognitivista da moral. Qual o argumento de Raz para o não cognitivismo moral? 2. O fenômeno da desobediência civil, da resistência e das revoluções não poderia ser um indício não só de que normas morais e de justiça têm autoridade no sentido de Raz, mas também que a própria autoridade do direito seria dependente em última análise de convicções morais? Delamar José Volpato Dutranoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16182648.post-12300399543637310862012-11-27T12:39:33.836-03:002012-11-27T12:39:33.836-03:00E quando a lei positiva a moral, como a lei que di...E quando a lei positiva a moral, como a lei que diz que um dos princípios da administração pública é o princípio da moralidade?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16182648.post-33605367137591467022012-11-20T12:54:23.092-03:002012-11-20T12:54:23.092-03:00Raz assinala que, no fim das contas, as normas e d...Raz assinala que, no fim das contas, as normas e decisões que supostamente se baseiam em razões morais continuam reivindicando para si primazia sobre o juízo individual dos destinatários. Mas por que seria assim? Se o direito estivesse mesmo comprometido com razões morais, não deveria deixar a cada indivíduo, em cada situação, a possibilidade de julgar moralmente e decidir se a alternativa moralmente mais justificada é seguir o direito ou fazer o contrário? Não deveria, então, vir cada norma jurídica com a prescrição da conduta devida, mas seguida da exceção, explícita ou implícita, dizendo: "a menos que o agente verifique que é moralmente mais justificado fazer o contrário"? Raz acha que sim, e exatamente por isso não se permite convencer por aqueles que querem fundar a obrigatoriedade do direito em razões morais.<br /><br />E mesmo que eu acredite em alguma teoria moral que diga que o debate democrático, e não o juízo individual, é a melhor forma de descobrir quais cursos de ação são moralmente mais justificados, ainda restariam as perguntas: A decisão a que este debate chega é cognitivamente falível? Se é, então, a norma resultante deste debate, quando incidir sobre certa situação particular, pode vir a exigir uma ação que não é a moralmente mais justificada, não é mesmo? Mas, nesta situação, a norma, mesmo exigindo o que não é moralmente mais justificado, ainda reivindicará para si primazia sobre o juízo individual? Se sim, então, sua autoridade não depende da justificação moral, e sim da presunção de justificação moral. E se esta presunção vale mesmo contra o juízo do indivíduo que consegue identificar, no caso concreto, que a presunção é falsa, então, concluirá Raz, aquilo em que ela se apoia não é de fato em razões morais, e sim em pura e simples autoridade.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16182648.post-78452042168628801882012-11-20T12:53:56.283-03:002012-11-20T12:53:56.283-03:003) A escolha de agir em conformidade com o direito...3) A escolha de agir em conformidade com o direito não pode ser considerada, para Raz, uma escolha moral. Quer dizer, deixe-me reformular: É possível que o sujeito escolha agir em conformidade com o direito por força de uma razão moral que ele considere relevante, mas o tipo de adesão que o direito exige dele não é este. O direito não reivindica que tem primazia sobre o juízo individual com base na razão de que, se o indivíduo mesmo considerar de modo global circunstâncias e razões em jogo, verá que obedecer ao direito é a alternativa moralmente mais justificada. O direito não promete isso, porque, se prometesse, estaria conclamando cada indivíduo a julgar, em cada situação, se esta promessa é cumprida ou não e a se afastar do que a norma jurídica lhe indica fazer toda vez que chegasse à conclusão de que a promessa não se cumpre.<br /><br />A questão essencial para Raz é que falar a linguagem da moral é falar a linguagem dos iguais, enquanto falar a linguagem do direito é falar a linguagem dos desiguais, ou seja, do que tem autoridade de um lado e do que está submetido a ela de outro. Se A diz a B: "Faça X, porque é moralmente justificado", está abrindo para B a oportunidade de examinar até que ponto X é mesmo moralmente justificado e de não fazer X caso conclua que não é. Já se A diz a B: "Faça X, porque é moralmente justificado", mas, em seguida, acrescenta: "E não está aberto ao seu juízo decidir ou agir em contrário" não está de fato se baseando na razão moral, e sim, na verdade, em sua autoridade.<br /><br />É essa última constatação que Raz usa contra Finnis, Dworkin e os positivistas inclusivos. Estes filósofos do direito listam incontáveis casos em que normas jurídicas podem ser fundadas em razões morais e em que decisões judiciais apelaram a razões morais. Mas ignoram o fato de que tais normas e decisões não abrem um "diálogo de razões morais" com seus destinatários. Ações afirmativas podem ser baseadas em razões morais, mas, uma vez fixadas em norma, se impõem como obrigatórias mesmo para os que pensam que ações afirmativas não são a alternativa moralmente mais justificada. Isso é basear-se na moral, ou na autoridade? A decisão que autoriza filmes e ensaios pornográficos pode recorrer a razões morais, mas, uma vez tomada, se impõe como obrigatória mesmo para os que pensam que autorizar pornografia não é a alternativa moralmente mais justificada. Novamente: Isso é basear-se na moral, ou na autoridade?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16182648.post-39310522020098318802012-11-20T12:24:41.077-03:002012-11-20T12:24:41.077-03:002) Raz é bastante cuidadoso neste aspecto. Ele que...2) Raz é bastante cuidadoso neste aspecto. Ele quer que sua abordagem afaste do Direito as razões morais como quer que tais razões sejam concebidas. Ele não quer afastar do Direito razões morais apenas se forem concebidas de modo deontológico, ou apenas se concebidas de modo consequencialista. Ele quer afastar razões morais "tout court", qualquer que seja a teoria moral de fundo. É exatamente por conseguir fazer isso que sua abordagem a partir de razões é tão poderosa. Se não, vejamos:<br /><br />2.1) Considerações prudenciais claramente tem a forma de um balanço de razões, mas em que todas as razões são apenas razões de primeira ordem, isto é, razões para agir. Vistas razões pró e contra certo curso de ação, se escolhe, a partir do critério do maior ganho, vantagem ou resultados, a ação mais adequada. Logo, considerações de tipo prudencial se encaixam no modelo do balanço de razões de Raz.<br /><br />2.2) Considerações deontológicas ou consequencialistas se encaixam no modelo também. Mas, no caso delas, o balanço de razões já conta não apenas com razões de primeira ordem, ou seja, razões para agir, mas também com razões de segunda ordem, ou seja, razões para levar certas razões mais ou menos em conta que outras. No modelo deontológico, razões que se apoiam num teste de universalidade ou num acordo ou consenso entre os agentes funcionam como razões excludentes contra outras razões (fundadas no interesse não universalizável ou não consensual de um dos agentes, por exemplo). No modelo consequencialista, razões que se apoiam num teste de maximização do bem considerado relevante (prazer, bem-estar, felicidade, direitos etc.) funcionam como razões excludentes contra outras razões (fundadas no interesse momentâneo de apenas um dos agentes, por exemplo). Introduzindo as razões de segunda ordem, o modelo acomoda igualmente bem estas outras teorias éticas.<br /><br />2.3) Mesmo éticas situacionais como a ética das virtudes ou a ética do cuidado podem ser acomodadas ao modelo. No modelo das virtudes, razões que se apoiam num modelo virtuoso ideal a ser imitado ou no cultivo das capacidades fundamentais para o florescimento humano funcionam como razões excludentes contra outras razões (fundadas em disposições não virtuosas, por exemplo). No modelo do cuidado, razões que se apoiam na manutenção e no reforçamento das relações especiais de amor e proteção funcionam como razões excludentes contra outras razões (fundadas na valorização de apenas um dos indivíduos, por exemplo). <br /><br />Por isso, a ideia raziana do balanço de razões, como não permanece ligada apenas a razões de primeira ordem, não precisa ser entendida apenas como cálculo prudencial, embora consiga dar conta também do cálculo prudencial. Ao introduzir razões de segunda ordem, Raz dá conta de praticamente todas as teorias morais relevantes, desde que, claro, esteja dentro do espectro da ação racional.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16182648.post-22110131478217111562012-11-20T12:07:18.035-03:002012-11-20T12:07:18.035-03:00Davi, obrigado pelas perguntas. Algumas delas serã...Davi, obrigado pelas perguntas. Algumas delas serão respondidas melhor numa postagem em que pretendo esclarecer como Raz explica a ideia de uma ordem jurídica que não usa razões morais. Mas, para não deixar a ti e a quem quer que tenha as mesmas dúvidas sem resposta, vou dar respostas iniciais às três perguntas.<br /><br />1) As normas jurídicas são obrigatórias, e não facultativas. Isto quer dizer que o Direito não dá a seu destinatário a faculdade de, julgando acerca da situação (circunstâncias pertinentes e razões em jogo), decidir por si mesmo se é mais racional seguir a norma ou não seguir. Alguém que é réu numa ação em que desobedeceu a uma norma jurídica não pode alegar em juízo que, ao levar em conta circunstâncias e razões, decidiu fazer coisa diversa da prevista naquela norma. Então, as normas jurídicas reivindicam sempre primazia sobre outras razões em contrário. Elas reivindicam que, quaisquer que sejam as razões que o indivíduo tenha para agir de outra forma, ele as desconsidere em favor da razão (excludente e protegida) de que a norma exige certa conduta específica. É isso que significa ser norma obrigatória, e não facultativa. Logo, o tipo de reivindicação que normas obrigatórias fazem sobre a conduta do indivíduo é exatamente a de autoridade. Na medida em que o Direito é formado por normas obrigatórias, ser uma ordem jurídica e reivindicar autoridade passam a ser atributos implicados entre si.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16182648.post-55268327310320845342012-11-20T10:24:07.331-03:002012-11-20T10:24:07.331-03:00André, para mim ficam as seguintes dúvidas.
1. Co...André, para mim ficam as seguintes dúvidas.<br /><br />1. Como Raz nos convence de que a premissa (1) é um truísmo? Pergunto porque pensei que Raz definiu a autoridade como a principal característica das ordens jurídicas. Se assumirmos outra premissa, a sequencia dos argumentos será a mesma?<br /><br />2. Observei que a racionalidade que Raz define é uma racionalidade no máximo prudencial. Falaste em balanço de razões e escolha para agir. Como funciona esse balanço? Ele é um cálculo estratégico ou uma ponderação prudencial?<br /><br />3. No momento em que o indivíduo escolhe agir em conformidade com as razões do direito que possuem autoridade, ficou na tua explicação que a escolha de agir em conformidade com as razões jurídica ocorre porque essas razões tem uma autoridade que não é mais discutível. Como razões morais são discutíveis, a tese da substituição do juízo individual indica que se os agentes escolhem agir em conformidade com as razões jurídicas o fazem porque elas não são discutíveis. A minha pergunta é: a decisão de agir em conformidade com as razões jurídicas não é sim mesma moral? <br /><br />2.Davi J. de S. da SIlvahttps://www.blogger.com/profile/01198862135729794553noreply@blogger.com